上杂志！北大青鸟研究院院长肖睿接受专访，对马斯克和OpenAI“说”……（附原文）

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专访

2023 0515

北大青鸟 《中国信息化周报》专访 北大青鸟研究院院长肖睿

专访 / INTERVIEW 又一家全国知名媒体来采访小青啦，这次是全国发行量数一数二的大众IT媒体之一——《中国信息化周报》。 本次专访特邀北大青鸟研究院院长肖睿一起探讨了马斯克AI公司与大语言模型，睿哥说了什么？一起来看看吧！

01 专访原文

以下文字来源：《中国信息化周报》2023年5月15日第15期

马斯克在美国内华达州成立了一家名为 X.AI 的人工智能（AI）公司，旨在与聊天机器人 ChatGPT 的开发公司 Open AI 展开竞争。而就在不久前，包括马斯克在内的科技巨头及部分人工智能专家共同签署了关于“暂停巨型 AI 实验”的公开信。马斯克虽然明面上呼吁对 AI 研究按下暂停键，但仍在推进 Twitter 公司内部的 AI 项目。对此《中国信息化周报》记者采访了北大青鸟研究院院长肖睿。

问题1： 马斯克曾经表示其投资 OpenAI 的目的是建立非营利性人工智能公司，OpenAI 之后转变为营利性质公司，关于人工智能项目，您觉得可能是非营利性的吗？ 肖睿： 我觉得任何一个项目想取得成功，有三个要素：一是动力，二是能力，三是效率。营利性的机构在动力和效率方面有优势，它比非营利机构，包括一些政府部门在动力和效率方面有优势。营利性机构可以用*短的时间，*低的成本，*高的效率来完成一个项目。但营利性机构有一个缺点，就是目标过于单一，一般会过于关注利润。人工智能技术，尤其是近两年的 LLM （大规模语言模型）技术及 ChatGPT 等产品，让人工智能从感知智能进入了认知智能阶段，具有更大的力量，可以比作核技术。如果人工智能技术完全由营利性机构控制并以市场竞争的方式发展，有对人类社会造成危险的可能，这一点我是赞同马斯克的观点的。我认为*好的办法是运营营利性机构，再进行强监管，至少像金融等行业一样做强监管。如果无法做到这一点，再交给非营利机构或开源社区去运营。事实上， OpenAI 是一个受限的营利机构，它并不会无限制追求理论，希望它能像马斯克的特斯拉一样，以成本定价，而不是以竞争或市场来定价。

问题2： 马斯克曾表示担忧，认为"人类能够阻止人工智能毁灭人类的概率仅有5%~10%"。目前马斯克成立 X.AI 公司，而一些硅谷人士认为"马斯克拯救世界是假，给自己美化才是真。”对此，您如何看待？ 肖睿： 目前看来，人们所掌握的数据不足以论证人类是否会被人工智能毁灭，下定论为时尚早。我赞同" AI 有能力毁灭人类"，但这不代表 AI 一定会毁灭人类。人类也没有毁灭地球上全部其他的物种，我相信人类和 AI 是有互相利用的价值的，人类和 AI 是一个互相驯化的过程：对人类没有帮助的 AI 个体，对 AI 没有帮助的人类个体，都会被淘汰。而关于马斯克，我并不认为他是一个内心很虚弱，需要粉饰自己的人。马斯克成立 X.AI 科技公司，不一定是与 OpenAI 竞争，他可能是想完成自己当时做非营利性人工智能的理想。马斯克或许想让自己通过参与 AI 项目来降低 AI 对人类的风险。

（北大青鸟研究院院长肖睿）

问题3： 为何国外部分专家不看好大规模语言模型训练，甚至认为是"危险的”，这背后有着怎样的隐患？ 肖睿： 大规模语言模型训练，我不认为它是"不被看好"的，我们可以说它的技术效果没有达到*好。基于 Transformer 架构的语言模型，目前看依然是效果*好的模型，而且这种大规模语言模型，远没有达到它的智能上限。这种大规模语言模型可以通过增加算力和增加数据继续提高它的智能水平，并且这或许是目前*好的智能技术，拥有目前*好的性能和效果表现。 智能的实现有很多种方式，人类智能不一定是*好的智能实现方式，现在这种大规模语言模型也不一定是*好的智能实现方式，我相信将来会有更好的人工智能实现方式，它的能力最终一定是高于人类智能的。

问题4： OpenAI CEO 奥尔特曼认为，我们正在接近大规模语言模型的极限。您对此有何看法？ 肖睿： 我的理解是，它的参数规模已经足够大了。其实大规模语言模型存在一定规律：当模型参数达到 100 亿左右，它就已经具备很多能力，再提升语言模型的规模，性价比并不高。未来的重点应是数据质量和训练方法，而且要关注人工智能的安全性和可信性。 目前，模型的智能化程度并不是限制，限制都集中在应用层面和安全层面。在应用层面，我认为更应该注重它的垂直应用和实际效果；在安全层面，应该注重让模型在之后的迭代版本变得更加安全可信，并做好监管工作。

写在最后 据报道，马斯克最近采购了约1万个专业 GPU ，用于建设 Twitter 的两个数据中心。据悉，该项目涉及生成式人工智能模型， Twitter 将根据自己的海量数据进行训练。与此同时，一份4月的法庭文件显示， Twitter 公司已正式与 X.AI 公司合并。 至于马斯克与 OpenAI 的瓜葛，更多的是关于"开源"的分歧。OpenAI 公司最初是作为一家开源、非营利公司创建的，所以名字里面才带" Open "，目标就是制衡谷歌。但现在这家公司却变成了一家微软控制的闭源、追求利润的企业，这与马斯克的初衷背道而驰。

02 周刊价值

《中国信息化周报》是一份怎样的报纸？

《中国信息化周报》是我国信息化领域知名的一份周报，是中国电子信息产业发展研究院旗下的媒体。肩负宣传报道国家信息化建设政策精神，推进信息化和工业化深度融合的重要使命。关注信息化发展全新趋势，聚焦信息化领域热点话题。面向用户反映信息化建设的新需求、新应用、新体验。为各级工业和信息化主管部门的决策者，企事业单位信息化建设的管理、运营人员以及IT厂商提供全方位、多元化服务。

03 睿哥有话说

关于ChatGPT和大语言模型，睿哥曾这么说！

感谢《中国信息化周报》的专访 未来，北大青鸟也将 着 力 AI技术研究 致力于开发更多实用的 AI课程产品和解决方案 为推动科技进步、促进社会发展做贡献

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